1
00:00:02,600 --> 00:00:06,200
Jeanne Barnier - la première chose qu'elle m'a appris, 

2
00:00:06,200 --> 00:00:08,400
c'est que c'était Marguerite Soubeyran justement,

3
00:00:08,400 --> 00:00:10,100
la fondatrice de l'école

4
00:00:10,100 --> 00:00:12,000
qui était venue la trouver, pieds nus

5
00:00:12,000 --> 00:00:14,700
parce qu'elle se déplaçait toujours pieds nus, cette dame.

6
00:00:14,700 --> 00:00:16,700
Elle était venue la trouver, très, très excitée

7
00:00:16,700 --> 00:00:19,600
en la disant qu'elle avait quelqu'un...

8
00:00:19,600 --> 00:00:22,100
une personne juive qu'il fallait absolument cacher

9
00:00:22,100 --> 00:00:24,000
qu'il fallait qu'elle reparte, je sais trop où 

10
00:00:24,000 --> 00:00:26,500
et qu'elle avait été obligée  elle est au pied du mur, quoi -

11
00:00:26,500 --> 00:00:28,500
qu'elle avait été obligée de faire sa première carte d'identité 

12
00:00:28,500 --> 00:00:30,800
ces faux tampons, etcétéra, 

13
00:00:30,800 --> 00:00:34,700
et qu'elle m'a dit, 'J'ai pas trop réfléchi.

14
00:00:34,700 --> 00:00:36,900
Je suis allée, puis je me dis, on verra bien

15
00:00:36,900 --> 00:00:38,400
C'était même une question de vie ou de mort

16
00:00:38,400 --> 00:00:40,400
Donc, pour elle, elle a sauvé quelqu'un 

17
00:00:41,500 --> 00:00:45,000
Et c'était assez étonnant.

18
00:00:45,000 --> 00:00:48,500
Elle m'a l'écrit et a dit dans mon émission sur France Culture

19
00:00:48,500 --> 00:00:51,900
que le maire était l'homme le plus extraordinaire 

20
00:00:51,900 --> 00:00:53,500
qu'elle a jamais rencontré

21
00:00:57,600 --> 00:01:00,800
La mémoire, 45 ans après

22
00:01:00,800 --> 00:01:04,600
ou la parenthèse dieulefitoise. 

23
00:01:04,600 --> 00:01:06,400
Jeanne Barnier, vous aviez 21 ans …

24
00:01:06,400 --> 00:01:07,500
...oui

25
00:01:07,500 --> 00:01:10,300
… vous étiez secrétaire de mairie de Dieulefit.

26
00:01:10,300 --> 00:01:11,300
… oui.

27
00:01:11,300 --> 00:01:14,600
… et vous avez établi des fausses cartes d'identité 

28
00:01:14,600 --> 00:01:15,600
à partir de … ?

29
00:01:15,600 --> 00:01:18,100
… 1941

30
00:01:18,100 --> 00:01:22,100
Il faut dire  pour situer exactement comment les choses sont passées

31
00:01:22,100 --> 00:01:25,400
- au début de '41, il avait à Dieulefit

32
00:01:25,400 --> 00:01:30,600
à peu près 1200 réfugiés recensés. 

33
00:01:30,600 --> 00:01:32,400
Donc, c'était un nombre très important 

34
00:01:32,400 --> 00:01:35,000
pour une population de 3 000 habitants. 

35
00:01:35,000 --> 00:01:38,400
Au fur et à mesure du temps qui avançait 

36
00:01:38,400 --> 00:01:42,600
on avait de plus en plus de complications administratives qu'il fallait régler 

37
00:01:42,600 --> 00:01:45,200
en faisant des faux aussi...

38
00:01:45,200 --> 00:01:49,100
La fausse carte d'identité entraînait des dizaines de cartes derrière.

39
00:01:49,100 --> 00:01:49,600
C'est ça. 

40
00:01:49,600 --> 00:01:52,700
On sait que les premières cartes n'était pas enregistrées

41
00:01:52,700 --> 00:01:55,100
Donc, ces cartes qui n'étaient pas enregistrées 

42
00:01:55,100 --> 00:01:58,500
n'avaient aucune valeur légale lors d'un contrôle 

43
00:01:58,500 --> 00:02:01,200
et c'est ça qui était extrêmement difficile 

44
00:02:01,200 --> 00:02:03,900
Et ensuite, vivre avec Mademoiselle Soubeyran 

45
00:02:03,900 --> 00:02:06,300
- avec le rythme de Mademoiselle Soubeyran

46
00:02:06,300 --> 00:02:08,200
- ce n'était pas facile

47
00:02:08,200 --> 00:02:11,800
Elle me disait 'Il me faut 10 cartes aujourd'hui, ce soir' - bon

48
00:02:11,800 --> 00:02:14,900
Elle avait une énergie indomptable 

49
00:02:14,900 --> 00:02:17,200
et c'était difficile de tenir le rythme 

50
00:02:18,000 --> 00:02:22,500
Elle nous a fait des fausses cartes d'identité 

51
00:02:22,500 --> 00:02:24,300
Je sais que c'est Pierre Emmanuel qui les avait remplis 

52
00:02:24,300 --> 00:02:26,900
mais elle les avait tamponnées , enfin c'était...

53
00:02:27,500 --> 00:02:28,600
Vous appeliez comment ? 

54
00:02:30,200 --> 00:02:31,600
Sylvestre. 

55
00:02:32,900 --> 00:02:35,900
Jeanne Barnier fabrique, à la demande de Marguerite Soubeyran 

56
00:02:35,900 --> 00:02:37,500
des faux papiers, mais surtout 

57
00:02:37,500 --> 00:02:39,800
un très grand nombre de fausses cartes d'alimentation 

58
00:02:39,800 --> 00:02:43,300
cartes textiles, cartes pour les chaussures, sauf-conduits 

59
00:02:43,300 --> 00:02:48,000
… et donne ainsi la possibilité à la population clandestine  

60
00:02:48,000 --> 00:02:51,200
ou illégale, plus exactement, de vivre décemment. 

61
00:02:51,600 --> 00:02:55,700
Elle ne m'ont pas tellement servi, vous savez, non. 

62
00:02:55,700 --> 00:02:59,400
J'avais, là, quand je faisais des missions, 

63
00:02:59,400 --> 00:03:04,200
envoyé par George Laplace et l'armée secrète, là,

64
00:03:04,200 --> 00:03:05,700
pour voir comment ça se passait -

65
00:03:05,700 --> 00:03:09,900
comment ça se passait la retraite allemande à Montélimar 

66
00:03:09,900 --> 00:03:11,600
… là, j'avais des faux-papiers,

67
00:03:11,600 --> 00:03:13,700
et je cachais mes véritables papiers 

68
00:03:13,700 --> 00:03:16,500
entre deux plaques de village 

69
00:03:16,500 --> 00:03:20,500
et je les reprenais lorsque je remontais à Dieulefit.

70
00:03:22,500 --> 00:03:26,600
Une, puis cent, puis des milliers de fausses cartes, 

71
00:03:26,600 --> 00:03:29,400
Jeanne Barnier devient une faussaire professionnelle 

72
00:03:29,400 --> 00:03:33,300
et l'un des pivots de la Résistance à Dieulefit. 

73
00:03:33,300 --> 00:03:37,000
Mais que pensait des autorités municipales et du maire ?

74
00:03:37,000 --> 00:03:38,500
Était-il au courant ? 

75
00:03:38,500 --> 00:03:42,000
Pouvait-il ignorer les activités secrètes de sa jeune secrétaire ?

76
00:03:44,800 --> 00:03:47,300
Pierre Pizot, que l'on voit sur ces images 

77
00:03:47,300 --> 00:03:51,200
est un homme loyal, nommé par le régime de Vichy

78
00:03:51,200 --> 00:03:56,700
un pétainiste bon teint qui semble acquis aux idées de la Révolution nationale 

79
00:03:56,700 --> 00:03:59,500
Un maire surveillé par ses autorités de tutelle 

80
00:03:59,500 --> 00:04:01,000
… et pourtant...

81
00:04:02,500 --> 00:04:05,500
Le colonel Pizot a placardé dans Dieulefit 

82
00:04:05,500 --> 00:04:07,700
les affiches pour le recensement des Juifs. 

83
00:04:07,700 --> 00:04:11,000
Il a été un maire irréprochable - vu de Vichy -

84
00:04:11,000 --> 00:04:12,400
Il a été un maire irréprochable 

85
00:04:12,400 --> 00:04:16,700
il n'a pas eu d'ennuis particuliers avec son administration centrale. 

86
00:04:16,700 --> 00:04:20,400
Ceci dit, c'est le même maire qui recrute Jeanne Barnier 

87
00:04:20,400 --> 00:04:22,000
à la place du secrétaire du mairie 

88
00:04:22,000 --> 00:04:24,900
qui a été requis et qui est parti en Allemagne 

89
00:04:24,900 --> 00:04:26,400
et qui la protège 

90
00:04:26,400 --> 00:04:29,600
qui fait même d'elle une Administratrice de première classe

91
00:04:29,600 --> 00:04:30,900
malgré sa jeunesse

92
00:04:30,900 --> 00:04:33,300
et qui … alors, on sait grâce aux dialogues

93
00:04:33,300 --> 00:04:35,200
 rapportés par Jeanne Barnier elle-même 

94
00:04:35,200 --> 00:04:38,000
… savait qu'elles étaient les activités  de Jeanne Barnier

95
00:04:38,000 --> 00:04:39,400
Eh bien, le maire, elle m'a dit que le maire,

96
00:04:39,400 --> 00:04:41,300
 il savait très bien ce que je  faisais  

97
00:04:41,300 --> 00:04:44,200
et 'Fermez,' il m'a dit, il m'a dit, 'Fermez les yeux...'

98
00:04:44,200 --> 00:04:47,500
C'est un ancien, bon, donc, un ancien de l'armée 

99
00:04:47,500 --> 00:04:49,700
un ancien militaire, elle m'a dit. 

100
00:04:49,700 --> 00:04:50,800
Ça vous l'a confirmé ?

101
00:04:50,800 --> 00:04:52,100
Oui. Ça me l'a confirmé. 

102
00:04:52,100 --> 00:04:54,900
Elle m'a dit, il était au courant et il fermait les yeux. 

103
00:04:54,900 --> 00:04:56,200
Bien sûr. 

104
00:04:56,900 --> 00:04:59,800
Mais je me demande, qui, parmi les fonctionnaires d'autorité 

105
00:04:59,800 --> 00:05:01,200
ignorait ce que faisait Jeanne Barnier.

106
00:05:01,200 --> 00:05:02,800
Le gendarme était au courant 

107
00:05:02,800 --> 00:05:06,000
Il lui apprenne même à mieux utiliser

108
00:05:06,000 --> 00:05:09,100
les faux tampons pour faire des meilleures cartes d'identité 

109
00:05:09,100 --> 00:05:11,000
Donc c'était peut-être un secret de Polichinelle 

110
00:05:11,000 --> 00:05:15,200
- et là, peut-être on est au cœur du fonctionnement du pays de Dieulefit,

111
00:05:15,200 --> 00:05:17,300
- un certain nombre de fonctionnaires d'autorité

112
00:05:17,300 --> 00:05:20,300
donnent en l'apparence les garantis du loyalisme envers Vichy

113
00:05:20,300 --> 00:05:22,200
mais en réalité 

114
00:05:22,200 --> 00:05:25,100
soit la nuit, soit le reste de leurs activités 

115
00:05:25,100 --> 00:05:27,500
viennent au secours de ceux qui sont menacés 

116
00:05:27,500 --> 00:05:57,500
par le même gouvernement de Vichy.