1
00:00:02,300 --> 00:00:04,300
Bonsoir à tous, et bienvenu.

2
00:00:04,300 --> 00:00:06,500
C'est toujours une affaire de passion, 

3
00:00:06,500 --> 00:00:10,500
une quête sans fin qui s'impose à chercher, à traquer une perle rare,

4
00:00:10,500 --> 00:00:14,000
rester avec nous, nous allons passer cette soirée

5
00:00:14,000 --> 00:00:15,800
avec les grands collectionneurs

6
00:00:15,800 --> 00:00:17,400
voici le sommaire.

7
00:00:18,000 --> 00:00:19,800
Prestigieuses, ou modestes, 

8
00:00:19,800 --> 00:00:23,900
les collections disent beaucoup de la personnalité de leur acquéreur. 

9
00:00:23,900 --> 00:00:25,700
Qui sont les grands collectionneurs ?

10
00:00:25,700 --> 00:00:27,700
quel est le sens de leur démarche ?

11
00:00:27,700 --> 00:00:30,400
Réponse de Pierre Cornette de Saint-Cyr, 

12
00:00:30,400 --> 00:00:31,700
commissaire priseur 

13
00:00:31,700 --> 00:00:34,300
et Président du Palais du Tokyo à Paris.

14
00:00:34,300 --> 00:00:39,500
Voici les deux premiers portraits de notre série consacrée à ces chercheurs d'art.

15
00:00:39,500 --> 00:00:42,100
Nous suivrons deux amateurs passionnés, 

16
00:00:42,100 --> 00:00:43,500
Alain Dominique Perrin,

17
00:00:43,500 --> 00:00:45,500
ancien Président de Cartier, 

18
00:00:45,500 --> 00:00:47,900
initiateur de la Fondation Cartier,

19
00:00:47,900 --> 00:00:49,300
et Marin Karmitz, 

20
00:00:49,300 --> 00:00:52,900
 réalisateur, producteur et exploitant de salle.

21
00:00:52,900 --> 00:00:56,700
Enfin, c'est une galeriste qui s'est imposé brillamment sur le marché 

22
00:00:56,700 --> 00:00:58,000
Kamel Mennour, 

23
00:00:58,000 --> 00:01:02,000
l'ancien gamin du 9-3, nous dira qui achète aujourd'hui

24
00:01:02,000 --> 00:01:03,200
l'art contemporain. 

25
00:01:04,000 --> 00:01:07,500
Des collections il y en a de toutes les tailles, de toutes les sortes, 

26
00:01:07,500 --> 00:01:10,500
nous nous intéressons ce soir aux grands collectionneurs, 

27
00:01:10,500 --> 00:01:13,200
une espèce que vous connaissez très bien, 

28
00:01:13,200 --> 00:01:15,500
Pierre Cornette de Saint-Cyr, bonsoir. 

29
00:01:15,500 --> 00:01:18,000
Vous êtes commissaire priseur depuis une quarantaine d'années, 

30
00:01:18,000 --> 00:01:19,800
Président du Palais de Tokyo.

31
00:01:19,800 --> 00:01:23,100
Quelle est la psychologie du grand collectionneur ?

32
00:01:23,100 --> 00:01:25,800
Est-ce qu'il y a des traits de caractère communs

33
00:01:25,800 --> 00:01:27,800
à ses hommes, ces femmes ? 

34
00:01:27,800 --> 00:01:29,900
Ah, ce sont des conquérants 

35
00:01:29,900 --> 00:01:31,800
Ce sont des comtes de tierce

36
00:01:31,800 --> 00:01:35,400
Les grands collectionneurs sont ceux qui transforment leur vie,

37
00:01:35,400 --> 00:01:36,400
vous savez, 

38
00:01:36,400 --> 00:01:39,200
la chose la plus importante, disait Robert Fillou

39
00:01:39,200 --> 00:01:41,200
c'est de faire de sa vie une œuvre d'art.

40
00:01:41,200 --> 00:01:45,600
Et ces grands conquérants non seulement construisent ces empires,

41
00:01:45,600 --> 00:01:48,500
mais parallèlement se nourrissent de l'art,

42
00:01:48,500 --> 00:01:49,700
se nourrissent de la création.

43
00:01:49,700 --> 00:01:51,400
Parce qu'on ne peut pas être grand ici

44
00:01:51,400 --> 00:01:53,600
si on n'est pas nourri de la création, par les artistes

45
00:01:53,600 --> 00:01:56,700
C'est pour ça que l'espèce humaine est tellement merveilleuse.

46
00:01:56,700 --> 00:01:57,600
Qu'elle a crée l'art

47
00:01:57,600 --> 00:02:00,400
Vous imaginez que nos neurones aient crée quelque chose 

48
00:02:00,400 --> 00:02:03,500
qui ne sert ni à se nourrir ni à produire ni à se habiller

49
00:02:03,500 --> 00:02:05,600
mais uniquement pour la jouissance d'autres neurones 

50
00:02:05,600 --> 00:02:07,200
c'est quand même fabuleux, non ?

51
00:02:07,200 --> 00:02:12,100
Donc, ces grands collectionneurs sont des bâtisseurs.

52
00:02:12,100 --> 00:02:14,900
Est-ce qu'ils jouent un rôle économique important ?

53
00:02:14,900 --> 00:02:16,700
Ils sont … c'est capital.

54
00:02:16,700 --> 00:02:18,300
Tout commence par le collectionneur.

55
00:02:18,300 --> 00:02:20,500
Vous savez,  les musées arrivent toujours 50 ans après

56
00:02:20,500 --> 00:02:24,200
Ce sont d'abord les collectionneurs qui font l'histoire de l'art.

57
00:02:24,200 --> 00:02:25,800
Alors, quel que soit leur niveau, 

58
00:02:25,800 --> 00:02:27,300
que ce soit Louis XIV, 

59
00:02:27,300 --> 00:02:30,200
que ce soit François Pineau, 

60
00:02:30,200 --> 00:02:33,900
ce sont des gens qui décident avant les autres,

61
00:02:33,900 --> 00:02:35,400
qui comprennent avant les autres -

62
00:02:35,400 --> 00:02:37,100
qui est important et qui n'est pas important.

63
00:02:37,100 --> 00:02:39,600
Alors, on va poursuivre cette discussion tout à l'heure

64
00:02:39,600 --> 00:02:45,300
je vous propose de découvrir le premier portrait de collectionneur de la soirée....

65
00:02:45,300 --> 00:02:48,500
Voilà pour ce portrait de Marin Karmitz, collectionneur,

66
00:02:48,500 --> 00:02:51,500
'Une vie sans art et une vie d'âme morte'

67
00:02:51,500 --> 00:02:52,800
c'est qu'il vient de nous dire,

68
00:02:52,800 --> 00:02:54,500
qu'est-ce que vous en pensez, Kamel Mennour ?

69
00:02:54,500 --> 00:02:57,400
Oui, je pense que l'art est certainement l'un des domaines

70
00:02:57,400 --> 00:03:01,000
qui nous permet d'appréhender, d'envisager l'avenir.

71
00:03:01,000 --> 00:03:03,600
Les artistes sont ceux qui nous donnent cette lumière,

72
00:03:03,600 --> 00:03:06,800
en tout cas, cette manière d'appréhender 

73
00:03:06,800 --> 00:03:09,600
ce qu'on va vivre dans 20, 30, 40 ans.

74
00:03:09,600 --> 00:03:12,000
Comment le gamin de banlieue que vous étiez

75
00:03:12,000 --> 00:03:14,700
a eu cette révélation pour l'art contemporain ?

76
00:03:14,700 --> 00:03:16,500
Qui vous a mis là-dedans ?

77
00:03:16,500 --> 00:03:19,400
Je pense que c'est l'ambition de ma mère.

78
00:03:19,400 --> 00:03:20,600
Ma mère a toujours voulu 

79
00:03:20,600 --> 00:03:22,300
que je fasse des choses qui n'étaient pas 

80
00:03:22,300 --> 00:03:24,600
ce que j'ai dû faire.

81
00:03:24,600 --> 00:03:26,400
Ma mère ne savait pas écrire le français

82
00:03:26,400 --> 00:03:29,600
Elle m'a fait faire des études d'économie, 

83
00:03:29,600 --> 00:03:31,800
ma mère souhaitait que je devienne médecin,

84
00:03:31,800 --> 00:03:33,200
ou en tout cas avocat.

85
00:03:33,200 --> 00:03:35,400
Quand je lui ai dit que j'allais devenir galeriste

86
00:03:35,400 --> 00:03:37,200
elle comprenait 'artiste'

87
00:03:37,200 --> 00:03:39,600
Donc artiste pour elle, c'était …

88
00:03:39,600 --> 00:03:42,400
l'image de l'oreille coupée de Van Gogh. 

89
00:03:42,400 --> 00:03:44,600
… ne pas pouvoir nourrir sa famille

90
00:03:44,600 --> 00:03:46,500
Mais en tout cas, le galeriste, 

91
00:03:46,500 --> 00:03:48,400
je pense que c'est à cause de ma mère,

92
00:03:48,400 --> 00:03:51,500
que je fais ce  métier.

93
00:03:51,500 --> 00:03:53,800
Alors, un galeriste d'art contemporain, 

94
00:03:53,800 --> 00:03:54,900
avec quelle ambition ?

95
00:03:54,900 --> 00:03:57,200
Comment est-ce qu'on trouve son chemin

96
00:03:57,200 --> 00:03:58,700
dans ce milieu-là, à Paris,

97
00:03:58,700 --> 00:04:00,900
qui est assez fermé, finalement ?

98
00:04:00,900 --> 00:04:01,900
C'est vrai qu'il y a …

99
00:04:01,900 --> 00:04:03,800
c'est un milieu très fermé,

100
00:04:03,800 --> 00:04:06,200
c'est un microcosme avec des codes,

101
00:04:06,200 --> 00:04:09,700
Aujourd'hui le métier de galeriste c'est un métier d'accompagnateur

102
00:04:09,700 --> 00:04:11,100
On présente des œuvres...

103
00:04:11,100 --> 00:04:13,200
.. sont aussi soumises à la galerie

104
00:04:13,200 --> 00:04:16,900
mais on accompagne les projets en amant, très loin, 

105
00:04:16,900 --> 00:04:20,400
En fait, en cristallisant les souhaits, les fantasmes de l'artiste.

106
00:04:20,400 --> 00:04:23,100
Donc c'est tout un acheminement

107
00:04:23,100 --> 00:04:25,000
quand on a présenté Claude Lévèque 

108
00:04:25,000 --> 00:04:27,300
à la Biennale de Venise pour parler en français

109
00:04:27,300 --> 00:04:29,400
C'était un travail d'accompagnement 

110
00:04:29,400 --> 00:04:32,500
avec Claude et les gens du Ministère.

111
00:04:32,500 --> 00:04:34,700
Est-ce que vous sentez aussi ce travail nécessaire

112
00:04:34,700 --> 00:04:37,000
auprès des collectionneurs qu'on voyait tout à l'heure,

113
00:04:37,000 --> 00:04:38,200
Marin Karmitz nous dire 

114
00:04:38,200 --> 00:04:39,700
que bon, il y a des galeristes et galeristes 

115
00:04:39,700 --> 00:04:42,800
il y en a qui sont juste des marchands qui veulent juste de vendre

116
00:04:42,800 --> 00:04:44,700
Je pense que Marin a absolument raison, 

117
00:04:44,700 --> 00:04:45,800
il y a galeristes et marchands. 

118
00:04:45,800 --> 00:04:48,000
Le galeriste est celui qui passe du temps 

119
00:04:48,000 --> 00:04:49,300
dans l'atelier de l'artiste 

120
00:04:49,300 --> 00:04:51,400
ou éventuellement à son contact, 

121
00:04:51,400 --> 00:04:53,800
puisque, aujourd'hui, l'artiste a pratiquement plus d'atelier, 

122
00:04:53,800 --> 00:04:57,600
Il vit avec un tas de différents départements 

123
00:04:57,600 --> 00:04:59,400
qui lui permettent de réaliser son œuvre. 

124
00:04:59,400 --> 00:05:00,800
Et en tout cas, le galeriste est celui 

125
00:05:00,800 --> 00:05:03,100
qui est le plus proche de 

126
00:05:03,100 --> 00:05:04,900
ce qui est son dessein, 

127
00:05:04,900 --> 00:05:08,100
ou en tout cas la genèse de ce que sera l'œuvre 

128
00:05:08,100 --> 00:05:11,400
C'est quoi la principale qualité d'un collectionneur ?

129
00:05:11,400 --> 00:05:13,000
Je dirais la curiosité. 

130
00:05:13,000 --> 00:05:15,000
Et d'un galeriste ?

131
00:05:15,000 --> 00:05:16,600
Certainement la persévérance. 

132
00:05:16,600 --> 00:05:18,000
J'ai des managements me disant 

133
00:05:18,000 --> 00:05:21,900
qu'il faut que je sois constamment disponible, à l'écoute, 

134
00:05:21,900 --> 00:05:23,700
au service de l'artiste

135
00:05:23,700 --> 00:05:33,700
Merci Kamel Mennour