1
00:00:00,800 --> 00:00:02,000
Bonsoir Charles Pasqua

2
00:00:02,000 --> 00:00:03,200
Bonsoir

3
00:00:03,200 --> 00:00:05,100
Vous êtes l'invité de C'est à dire ce soir car

4
00:00:05,100 --> 00:00:09,000
après votre condamnation à un an de prison ferme 

5
00:00:09,000 --> 00:00:08,900
dans l'affaire de l'Angolagate, 

6
00:00:08,900 --> 00:00:10,500
vous vous défendez comme un beau diable,

7
00:00:10,500 --> 00:00:12,800
vous chargez Jacques Chirac et Domenic de Villepin, 

8
00:00:12,800 --> 00:00:13,900
vous attaquez un juge 

9
00:00:13,900 --> 00:00:15,200
vous portez plainte contre un juge 

10
00:00:15,200 --> 00:00:16,100
et puis vous dites

11
00:00:16,100 --> 00:00:18,400
Cette affaire est une affaire d'état

12
00:00:18,400 --> 00:00:19,500
Qu'est-ce que c'est qu'une affaire d'état

13
00:00:19,500 --> 00:00:21,100
c'est votre condamnation, une affaire d'état ?

14
00:00:21,100 --> 00:00:23,800
Monsieur Guerrier, d'abord je ne me défends pas 

15
00:00:23,800 --> 00:00:25,100
j'attaque. 

16
00:00:25,100 --> 00:00:26,600
Ca vous n'a pas échapper

17
00:00:26,600 --> 00:00:29,400
C'est tout à fait différent 

18
00:00:29,400 --> 00:00:30,800
Pourquoi ? 

19
00:00:30,800 --> 00:00:33,100
Parce que c'est condamnation est unique

20
00:00:33,100 --> 00:00:35,000
Elle ne repose sur rien 

21
00:00:35,000 --> 00:00:36,800
J'ai dit que c'est une affaire d'état 

22
00:00:36,800 --> 00:00:38,400
Oui, c'est une affaire d'état

23
00:00:38,400 --> 00:00:41,800
ce n'est pas une affaire judiciaire ça l'est pourquoi ?

24
00:00:41,800 --> 00:00:47,000
Parce qu'il s'agit d'une opération de vente d'armes 

25
00:00:47,000 --> 00:00:49,300
entre deux pays souverains 

26
00:00:49,300 --> 00:00:51,700
qui s'est déroulée à l'extérieure de la France 

27
00:00:51,700 --> 00:00:57,500
mais qui a été organisée par un courtier de nationalité française 

28
00:00:57,500 --> 00:01:03,600
Que toutes les autorités de l'état depuis '95 étaient parfaitement au courant

29
00:01:03,600 --> 00:01:06,300
et qu'elles n'ont rien fait pour empêcher 

30
00:01:06,300 --> 00:01:10,000
- alors qu'il avait une guerre civile en Angola.

31
00:01:10,000 --> 00:01:12,200
Alors... on va revenir précisément sur vos arguments. 

32
00:01:12,200 --> 00:01:15,000
Premier acte, si je puis dire, cette affaire de l'Angolagate, 

33
00:01:15,000 --> 00:01:19,300
ces ventes d'armes en effet entre la Russie et l'Angola où il y a une guerre civile

34
00:01:19,300 --> 00:01:21,300
- embargo de l'ONU, donc c'est totalement illégal 

35
00:01:21,300 --> 00:01:22,200
et là, la justice dit 

36
00:01:22,200 --> 00:01:25,000
Non, non, Charles Pasqua n'a rien à faire dans cette affaire

37
00:01:25,000 --> 00:01:26,700
Vous êtes blanchi par la justice

38
00:01:26,700 --> 00:01:29,600
Mais en quoi est-ce que le fait  ce que les juges savaient, d'ailleurs

39
00:01:29,600 --> 00:01:31,700
- que Jacques Chirac ou Domenic de Villepin ou Charles Minon, 

40
00:01:31,700 --> 00:01:33,300
le Ministre de Défense de cette époque 

41
00:01:33,300 --> 00:01:34,300
étaient au courant 

42
00:01:34,300 --> 00:01:35,500
- Ca change quoi pour vous ? 

43
00:01:35,500 --> 00:01:36,900
En quoi il y a une injustice pour vous ?

44
00:01:36,900 --> 00:01:40,200
Parce qu'ils n'étaient pas seulement au courant de cela. 

45
00:01:40,200 --> 00:01:42,400
Je constate d'abord, 

46
00:01:42,400 --> 00:01:48,100
que, alors qu'il avait un gouvernement homogène sous la direction de Jacques Chirac 

47
00:01:48,100 --> 00:01:50,900
en '97, rien n'a été fait, 

48
00:01:50,900 --> 00:01:54,800
il y a eu ensuite un gouvernement de cohabitation avec Jospin

49
00:01:54,800 --> 00:01:56,300
- rien ne s'est fait. 

50
00:01:56,300 --> 00:02:03,000
Sauf début de 2001, où le ministre de la Défense, Richard, 

51
00:02:03,000 --> 00:02:05,000
a déposé plainte. 

52
00:02:05,000 --> 00:02:07,400
Un ordre présidentiel de 2002, c'est ça que vous voulez dire

53
00:02:07,400 --> 00:02:08,700
Ca n'échappera à personne.

54
00:02:08,700 --> 00:02:11,900
Mais en quoi le fait que Jacques Chirac et Domenic de Villepin, par exemple, savaient,

55
00:02:11,900 --> 00:02:13,900
est une forme d'injustice pour vous dans cette affaire ?

56
00:02:13,900 --> 00:02:15,900
Pour une simple raison. 

57
00:02:15,900 --> 00:02:18,500
De quoi suis-je accusé ?

58
00:02:18,500 --> 00:02:20,700
D'abord, comme vous l'avez dit vous-même 

59
00:02:20,700 --> 00:02:24,600
je suis totalement étranger à cette affaire de ventes d'armes, 

60
00:02:24,600 --> 00:02:27,000
tout le monde le reconnait en commençant par les juges

61
00:02:27,000 --> 00:02:28,600
Oui. Ils ont dit que vous aviez des relations douteuses 

62
00:02:28,600 --> 00:02:30,600
de notamment toucher de l'argent d'un des intermédiaires

63
00:02:30,600 --> 00:02:33,400
On ne dit pas que j'ai des relations douteuses 

64
00:02:33,400 --> 00:02:34,600
Ca c'est vous qui le dit. 

65
00:02:34,600 --> 00:02:35,700
C'est ma formulation

66
00:02:35,700 --> 00:02:38,600
Oui, mais ça  faites attention à vos formulations.

67
00:02:38,600 --> 00:02:46,800
On dit qu'une association dans laquelle j'étais l'un des administrateurs

68
00:02:46,800 --> 00:02:52,700
a reçu de l'argent de quelqu'un qui était partie prenante dans cette affaire 

69
00:02:52,700 --> 00:02:53,800
de vente d'armes

70
00:02:53,800 --> 00:02:55,700
Elle s'appelle France-Afrique-Orient, cette association.

71
00:02:55,700 --> 00:02:56,700
Est-ce que c'est vrai ? 

72
00:02:56,700 --> 00:02:58,400
Est-ce que cette association a touché de l'argent ? 

73
00:02:58,400 --> 00:02:59,500
Mais je n'en sais rien, moi 

74
00:02:59,500 --> 00:03:01,900
Vous avez toucher de l'argent de cette association après ?

75
00:03:01,900 --> 00:03:03,200
Pas du tout. 

76
00:03:03,200 --> 00:03:08,800
D'ailleurs, l'association France-Afrique-Orient était présider par Mesmer

77
00:03:08,800 --> 00:03:12,300
Mesmer a déclaré lui-même au tribunal 

78
00:03:12,300 --> 00:03:18,500
que je n'avais plus aucune responsabilité dans cette association depuis '12

79
00:03:18,500 --> 00:03:24,800
Quant à l'association qui avait été créée pour soutenir mon action politique 

80
00:03:24,800 --> 00:03:26,500
et qui s'appelait Demeure la France, 

81
00:03:26,500 --> 00:03:29,000
elle avait une existence totalement autonome 

82
00:03:29,000 --> 00:03:31,000
Et il y a jamais eu transfert de l'argent entre les deux associations ?

83
00:03:31,000 --> 00:03:32,000
Absolument pas.

84
00:03:32,000 --> 00:03:33,900
Alors, ce que la justice vous reproche en effet

85
00:03:33,900 --> 00:03:37,300
c'est d'avoir touché de l'argent indirectement par cette association 

86
00:03:37,300 --> 00:03:40,600
d'un personnage qui s'appelle Arcady Gedema 

87
00:03:40,600 --> 00:03:43,200
qu'on voit les images, on va les retrouver, ce personnage,

88
00:03:43,200 --> 00:03:47,300
qui lui, était l'un des intermédiaires dans l'affaire de vente d'armes de l'Angolagate

89
00:03:47,300 --> 00:03:52,100
et d'ailleurs était condamné par contumace, parce qu'il est réfugié aujourd'hui en Israël

90
00:03:52,100 --> 00:03:52,600
En Russie...

91
00:03:52,600 --> 00:03:55,600
...en Russie aujourd'hui. Il est passé par Israël.

92
00:03:55,600 --> 00:03:57,600
Vous dites, vous l'avez produit devant des journalistes 

93
00:03:57,600 --> 00:04:00,000
l'existence d'une note de la DST, 

94
00:04:00,000 --> 00:04:05,200
qui explique que l'argent puis la médaille  

95
00:04:05,200 --> 00:04:07,100
que grâce à vous Arcady Gedamak a touche

96
00:04:07,100 --> 00:04:08,600
n'a rien à voir avec l'Angolagate

97
00:04:08,600 --> 00:04:10,800
Ne mélangeons pas tout. 

98
00:04:10,800 --> 00:04:14,000
La médaille, même les juges n'en parlent plus 

99
00:04:14,000 --> 00:04:16,500
puisqu'à la fin de la procédure ils disent 

100
00:04:16,500 --> 00:04:19,400
Finalement cette décoration en étant justifiée ou pas 

101
00:04:19,400 --> 00:04:22,200
ça n'a pas d'importance 

102
00:04:22,200 --> 00:04:24,300
C'est quand  même extraordinaire.

103
00:04:24,300 --> 00:04:26,100
Ce qu'on me reproche 

104
00:04:26,100 --> 00:04:28,500
c'est justement d'avoir reçu de l'argent 

105
00:04:28,500 --> 00:04:30,000
de ce Monsieur Gedamak 

106
00:04:30,000 --> 00:04:32,500
or je n'ai rien reçu. 

107
00:04:32,500 --> 00:04:37,100
Mais en réalité, Gedamak est un personnage à facettes 

108
00:04:37,100 --> 00:04:41,000
C'est vrai, il est partie prenante dans cette opération 

109
00:04:41,000 --> 00:04:42,300
de ventes d'armes

110
00:04:42,300 --> 00:04:52,300
et ceci ne m'intéresse pas